Entretien avec André Seleanu « L’art contemporain se plaît à être défini comme un art du signe »

2021-10-08T05:00:00+02:00

Je connais André Seleanu depuis déjà plusieurs années. Je prends toujours beaucoup de plaisir à discuter de politique, littérature ou d'art avec cet intellectuel, critique d’art et commissaire d’exposition, qui réside à Montréal. Depuis 1996, André Seleanu collabore à la revue Vie des Arts, qui est la publication de référence en langue française au Québec et au Canada, ainsi qu’au plan international. Il collabore aussi à la revue de Toronto Canadian Art et à la revue du British Museum The Medal. Lorsqu'il m'a envoyé son nouvel essai, publié en France chez L'Harmattan, j'ai trouvé intéressant de lui poser quelques questions. Voici le compte-rendu, en exclusivité, dans l'Ouvroir.

Marc Alpozzo : Votre livre Le Conflit de l’art contemporain porte précisément « sur réception par le spectateur, ou bien sur l’effet psychologique que l’œuvre exerce sur celui-ci », dites-vous en préambule. On trouve une ambition de taille dans votre essai, c’est de « proposer un modèle inédit d’analyse des œuvres d’art ». Pourquoi ce modèle inédit ? Avez-vous vu une urgence à revoir le modèle pour mieux comprendre le débat et les conflits qui entourent l’art contemporain ?

André Seleanu : J’ai senti qu’il y a une profonde différence dans la perception entre l’œuvre contemporaine ou actuelle et tout autre type d’art que l’on peut qualifier de traditionnel dans ce contexte. L’œuvre contemporaine par excellence est pour moi l’installation conceptuelle. Elle occupe une grande partie de l’enseignement universitaire en beaux-arts à travers le monde. Et je me suis rendu compte qu’il fallait recourir à la phénoménologie de la perception - vaste domaine - qui a des ramifications de type neurologique. C’est une nécessité. Gilles Deleuze a toute une section sur le rôle de la volonté dans la conception, dans la vision que Proust proposait de l’appréciation de l’œuvre d’art, dans l’essai Proust et les signes. Ce qui force à penser, c’est le signe, écrit Deleuze en commentant certaines observations de Proust dans le Temps retrouvé. J’ai reconnu que l’installation conceptuelle force à penser. Ce domaine de l’acte perceptuel mérite d’être exploré.
La renommée sociologue de l’art Nathalie Heinich, dans Le Paradigme de l’art contemporain (Gallimard, 2014), observe qu’un paradigme inédit s’est développé dans les arts visuels depuis l’œuvre de Duchamp et surtout dans la deuxième moitié du vingtième siècle. Et ce paradigme continue au moment présent. Elle en explore des aspects sociologiques et économiques, tels qu’un milieu de l’art distinct formé autour de l’art post-conceptuel avec des curateurs et ses stars, comme par exemple l’artiste italien Maurizio Cattelan. Cependant, elle aborde peu la perception et la création des œuvres d’art (il y en a qui parlent de productions, car la singularité de l’acte créatif est renié) dans les aspects de base, de l’action esthétique.
La critique d’art, ainsi que des artistes contemporains eux-mêmes - dans leurs descriptions et feuilles de « démarche » artistique quasi obligatoires - se réfèrent à des notions telles que la mémoire, le temps, l’archivage, la diversité culturelle, à la production et à la réception sociale (non pas psychique) de l’œuvre et encore à bien d’autres domaines. Ils offrent un récit, un discours sociologique, politique, anthropologique, ils essaient de décrire, de définir le rôle culturel de l’œuvre commentée. Le travail de la matière, l’acte de peindre, de sculpter, passe en deuxième lieu dans l’art conceptuel du présent. C’est pourquoi il est « conceptuel », il est du domaine de l’intention.
Cependant, il demeure le facteur incontournable d’un choc pour le spectateur dans le processus de perception : comment saisir l’idée de l’œuvre composite, hétérogène ? Il faut faire une sorte d’effort - ce qui peut d’ailleurs produire une satisfaction. Mais il n’y pas de communication profonde, de communion qui procède de la tactilité, de l’énergie émanée par l’œuvre, que l’on peut avoir avec un tableau de De Staël, de Rothko, par exemple. Une installation de l’artiste contemporaine Sophie Calle agit sur nous - par son hybridité qui englobe des photos, des textes calligraphiés, des écrans, etc.- différemment d’une œuvre de Goya ou de Helen Frankenthaler, de Cy Twombly. Car le concept chez l’artiste contemporain prime en général sur le travail sculptural ou pictural. Pour beaucoup de spectateurs des institutions actuelles ceci est pris pour acquis. Pour moi, ça reste une permanente surprise. Voilà pourquoi je me suis concentré sur le processus de création et de réception (psychique) de l’œuvre d’art contemporaine - ainsi que celle qui est traditionnelle - en offrant un modèle constitutif et une terminologie pour l’œuvre contemporaine.

Marc Alpozzo : L'empaquetage de l'Arc de Triomphe, à l’heure où je vous parle[1], œuvre posthume de l’artiste Christo, fait enfler la polémique avec le premier « déroulé de tissu ». Pourquoi d’après vous ?

A. S. : Dans le cas de l’emballage de l’Arc de Triomphe entre le 18 septembre et le 3 octobre 2021, selon les plans de Christo et Jeanne-Claude, il y a un détournement du sens initial et relativement ancré de ce monument qui est un mémorial dédié au soldat français inconnu. Il s’agit d’une structure grandiose incrustée de sculptures imposantes réalisée sous Napoléon I^er par des architectes au service de l’état. Avec l’emballage règne l’ambigüité d’un nouveau signe représenté par le monument transformé par Christo et Jeanne-Claude. L’empaquetage en tissu de polypropylène à une échelle aussi monumentale que l’Arc de Triomphe a de quoi surprendre.
Alors je ne suis pas étonné que le journaliste André Bercoff - et d’autres – expriment l’indignation : on parle de vulgarité, d’un « sac poubelle » dont on a habillé le grand monument. Évidemment, également du manque de respect pour l’histoire. Bien de gens sont alarmés en quelque sorte. L’action d’emballer produit en fait cette attitude, cette sensation de questionnement, qui est caractéristique de l’art post-conceptuel. Il y a une profonde discontinuité entre l’aspect et la fonction traditionnelle de l’Arc de Triomphe et ceux du monument transformé sous l’emballage.
L’Arc de Triomphe en soi, ainsi que la mémoire de ce monument pour ceux qui le voient fraîchement emballé au moment présent, de plus, l’action même d’empaquetage et la matière d’emballage, créent entre eux une forme de jeu intellectuel, un jeu d’éléments hybrides, voire disparates : un nouveau signe est constitué d’abord mentalement et ensuite physiquement, un rhizome, je repends le concept de Deleuze et Guattari (décrit entre autre dans Mille Plateaux). Ce nouveau signe est ambigu, son sens n’est pas très clair, il se prête à des lectures diverses, multiples. Car les éléments hybrides du rhizome ne s’unissent pas du tout dans un seul sens. Les signifiés de la structure sont variés, paradoxaux. Cependant, un seul sens semble assez clair, à mon avis. La structure modifiée pourrait peut-être porter le nom Christo !
La perception et l’interprétation de l’œuvre d’art rhizomatique est momentanée et elle exige un certain effort conceptuel ou mental. La polémique médiatique est l’effet de l’ambigüité foncière de cette nouvelle structure éphémère - l’éphémérité étant une autre caractéristique de l’art actuel. La fonction de gratuité, voire mystérieuse, de la nouvelle structure ajoute une autre dimension à ce signe rhizome fait d’éléments hétérogènes. Alors, il peut surement y avoir une subtile confusion perceptuelle et des réactions agitées du public. Christo l’invitait également à voir la beauté de ses structures empaquetées. Il en a fait beaucoup : le Reichstag, le Pont-des-Arts, entre autres. Ce qui est significatif, est qu’il suggérait aux gens une attitude positive devant ses œuvres. Il invitait le public à les aimer. Récapitulons : ces productions recèlent une complexité conceptuelle. Mais pour moi la question demeure : sont-elles belles pour autant ?

À Paris, l’Arc de Triomphe se vête d’une toile de 25 000 m²
pendant une quinzaine de jours, à partir du 18 septembre 2021.
Une œuvre rêvée par l’artiste contemporain Christo, décédé en 2020.

M. A. : Dans votre essai, vous utilisez « le rhizome », en reprenant le concept à Deleuze et Guattari dans leur ouvrage Mille Plateaux ; Vous dites, je cite, que c’est « un outil conceptuel qui facilite la compréhension de l’art contemporain, lorsque cet art se présente sous la forme d’installations constituées de composantes hétérogènes. » Pourquoi ce choix ?

A. S : Le monde de l’art contemporain englobe deux sphères esthétiques très différentes l’une de l’autre. Il y a un art qui se veut ludique, du divertissement, ce que le philosophe Yves Michaud appelle, une esthétique de la distraction (Yves Michaud La Crise de l’art contemporain, PUF 1999) Par exemple, des ambiances d’immersion virtuelle dans des images photographiques géantes de tableaux, des objets électroniques interactifs qui se présentent comme des sculptures, de l’art urbain des graffitti et des murs peints dont l’immensité aimerait occulter sa médiocrité, etc. Il y a clairement une démagogie populaire dans ces manifestations.
D’autre part, il y a l’art caractérisé par sa difficulté d’approche, car il veut nous faire comprendre des concepts. C’est ce qui est promu depuis au moins quarante ans déjà par les centres d’art contemporain, par certaines galeries branchées, les musées d’art contemporain, les grandes biennales internationales - en commençant par la Biennale de Venise. Il s’agit de l’art des installations conceptuelles. Ces structures ont quelque chose de modulaire, comme des Legos. Elles transmettent souvent une sensation d’impersonnalité, de rupture, de disjonction. Je dis souvent, car elles peuvent aussi être intéressantes. Les articles qui décrivent ces structures dans la presse artistique abordent leur signification, mais ne s’attardent pas sur leur constitution du point de vue de la perception esthétique. La constitution de l’œuvre est parfois schématique, peu importante en soi. C’est l’idée qui l’emporte sur l’esthétique de l’œuvre. Les « démarches d’artiste » requises, ainsi que les articles critiques, englobent des termes variés, dont je cite quelques-uns : stratégies artistiques, projets sociaux, codes dominants, transcoder des images, des gestes, centre et périphérie, appropriations d’espaces, homogénéisation de signes de différence - dans le sillage du philosophe derridien Homi Babha - le nomadisme, le voyage, etc. Les discours narratifs énoncent les intentions et les implications des œuvres.
Yves Michaud est de l’avis que ces discours ne donnent pas seulement un « sens » aux œuvres, mais possèdent également « le rôle de tenir à distance les opinions du spectateur, l’impressionner, lui intimer le respect ». Dans l’essai Radicant (Denoël, 2009) le critique et commissaire Nicolas Bourriaud affirme qu’un rôle important de l’art est de générer des « effets de savoir ». Dans un monde globalisé, l’art se doit donc d’être éducatif. En revanche, selon Bourriaud, dans notre monde dominé par les technologies numériques, la peinture est un peu obligée de tirer sa révérence, de reconnaître son rôle secondaire. Sinon, elle serait « entachée de nullité. »
Dans ce contexte dominé par le discours langagier, j’ai senti la nécessité de formuler d’autres critères d’évaluation, d’offrir une perspective qui puisse rendre plus claires les caractéristiques de l’art actuel. J’ai noté que l’art contemporain se plaît à être défini comme un art du signe. En tant que critique d’art et journaliste pendant une longue période, j’ai constaté qu’un grand nombre d’installations se lisent d’ailleurs comme des signes. La terminologie adoptée par Deleuze et Guattari dans Mille Plateaux s’est avérée apte à décrire d’une manière précise l’installation post-conceptuelle ou contemporaine. L’art post-conceptuel est articulé comme un jeu qui intègre des éléments hétérogènes (objets, photos, vidéos, peintures, textes, etc.) : il s’agit du rhizome de signes. La lecture se fait à travers une fracture conceptuelle, ce qui produit une subtile sensation d’effort intellectuel. Attention, ce n’est pas le rhizome biologique, constitué de bulbes et de filaments qui les relient. Il s’agit d’un rhizome conceptuel, il faut bien se le rappeler. « À la différence des arbres ou de leurs racines, le rhizome connecte un point quelconque à un autre point quelconque, et chacun de ses traits ne renvoie pas nécessairement à des traits de même nature, il met en jeu des régimes de signes très différents ». (Deleuze et Guattari, Mille Plateaux, Les Éditions de minuit, 2004, p. 31)
En conclusion, l’œuvre hybride - l’installation conceptuelle - n’a pas de centre, elle est acentrée - à cause de la nature hétérogène et discontinue du rhizome. Dans la perception de cet ensemble de signes, il faut jeter des ponts à travers des fractures conceptuelles. En revanche, l’œuvre d’art moderne, ou encore traditionnelle, est continue et centrée, favorisant la perception continue et par ceci même, la transcendance, là où l’art rejoint la spiritualité.

« Slippers and Wire » (2009) de Hassan Sharif. A
u Musée d’art moderne et contemporain de Saint-Étienne
Métropole, jusqu’au 26 septembre 2021.

M. A. : Dans votre ouvrage vous abordez la « nécessité intérieure » de l’art, en reprenant une analyse de Kandinsky, qui écrit : « Le principe de la nécessité intérieure est unique, purement artistique et libre de tout élément accessoire[2] ». C’est intéressant comme analyse, car l’on voit les performances, les installations comme des objets ou des œuvres qui sont principalement préoccupées avec des contenus conceptuels. Tel que le dit le sinologue François Jullien, les formes visibles ne vaudraient qu’en tant que configurations d’énergie invisible qi. Il parle de la peinture chinoise, mais on pourrait étendre cette idée à l’ensemble de l’art contemporain, non ?

A. S. : Issu de la tradition culturelle russe et plus anciennement byzantine, Kandinsky prône la beauté et l’unité de l’œuvre d’art. L’art peut être abstrait, mais la beauté reste son idéal. Le principe de la nécessité intérieure est « unique, purement artistique et libre de tout élément accessoire », écrit Kandinsky dans Du spirituel dans l’art et dans la peinture en particulier. « Est beau tout ce qui procède d’une beauté intérieure » proclame-t-il. L’harmonie et la beauté résultent de la nécessité intérieure : les agents plastiques aspirent vers un seul but.
Aujourd'hui, centenaire de la naissance de François Mitterrand.

Elu deux fois à la présidence de la république.

Il se la jouait florentin, version Machiavel. Mais un président respecté car ayant "habité"la fonction, à la parole rare.

Avec des ombres pourtant....

Souvenir d'une vieille dame perturbée le jour de son élection en 1981. Elle ne comprenait pas. "Mais enfin je me souviens bien, pendant la guerre, il n'était pas du tout socialiste. Il est venu faire un discours pour le régime de Vichy". Parole de France profonde...

Sur l'exercice du pouvoir mitterrandien reste une interrogation: le décès ultra suspect de sa bête noire, Jean-Edern Hallier, décédé bizarrement, sans autopsie. Un livre relate cette sombre interrogation.

Machiavelisme? François Hollande, président issu de gauche fut à bonne école.

Mais en version réduite...

L'OBSCURE AFFAIRE CATON

François Hollande est entré dans les équipes élyséennes sous Mitterrand.

Au ministère de la parole.

Il fut nommé chargé de mission en 1983 puis directeur de cabinet des porte-parole successifs Max Gallo puis Roland Dumas.

(Hollande a même tâté du journalisme comme chroniqueur économique au Matin de Paris, journal déjà en perte de vitesse, quand Max Gallo en prit les rênes.)

A la demande de Jacques Attali, autre machiavel de salon, Hollande a donc participé à une manipulation politique et de la presse parfaitement antidémocratique..

Attali demande alors à André Bercoff ( journaliste étiqueté de gauche en ce temps là) de publier chez Fayard un pamphlet contre.... la droite intitulé "De la reconquête"

Bercoff agit masqué, sous pseudo, Caton en l'occurrence. Mitterrand accordera des interviews liées à ce pamphlet....

Le rôle de François Hollande dans cette Tartuferie ? Bercoff, connu des médias ne pouvant aller en interview, c'est lui qui s' y est collé.

Hollande s'est travesti en homme de droite nommé Caton pour distiller de fausses vérités et manipuler l'opinion !

33 ans après, Hollande Président cherche toujours à manipuler l'opinion. Il le dit lui même!

Dans sa carrière ensuite, Hollande à la tête du PS a pu rédiger des articles ...sous pseudo. Il a souvent alimenté le Canard enchaîné de petites confidences. (source: journalistes)

33 ans après Hollande-Caton est devenu Président de la république.

Les pouvoirs politiques et médiatiques sont normalement bien séparés.Or, il cherche toujours à manipuler l'opinion !

Sa relation à la presse est même devenue comme un cancer qui l'a envahi.Il réussit à rater la photo Obama étant en conversation avec un journaliste.

http://blogdesylvieneidinger.blogspirit.com/archive/2016/10/19/hollande-rate-la-photo-obama-il-bavardait-avec-un-journalist-279576.html

Le président et les journalistes

Hollande est devenu par procuration de son quinquennat

Hollande premier journaliste de France

Des thèses de doctorat en sciences po vont être produites pour calculer son temps passé auprès des médias.

Non seulement pour alimenter les livres-confidences mais globalement.

Il semble qu'il ait passé de 30 à 60 % de son quinquennat à la parlote.

Pour quelle raison Hollande voit-il tant les journalistes ?

La réponse est clairement écrite dans le livre André/ Rissouli : pour manipuler les journalistes et donc l'opinion ! C'EST LUI QUI LE DIT : « Un journaliste, même un bon journaliste, on peut toujours le guider, l’orienter. C’est le jeu. D’autant que le journaliste est contraint : il doit faire un papier dans un délai très court avec souvent des informations parcellaires. Il suffit donc de lui donner le bon angle, la bonne approche et la bonne information, parfois même une information bidon, ça fonctionne. » (Conversations privées avec le Président)

Il avait gardé son ancien numéro de téléphone. Une centaine de professionnels des médias pouvaient entrer en contact avec lui. Pour citer leur source, ils nommaient l' info comme étant issue de l'"entourage" du Président !

PRESIDENT IDIOT

Sauf que ce cynisme et cette logorrhée médiatique carrément pathologique s'est retourné contre lui.

La presse internationale est stupéfaite. La presse catalane évoque carrément un homme idiot.

Le plus drôle est l'article du Figaro du même Bercoff passé entre temps à droite qui ne le loupe pas "La tragédie comédie du président journaliste"

Ses dernières confidences Davet/Lhomme sont illégales (secrets défense dévoilés), méchantes (traiter les juges de lâches) et ridicules.

Réellement idiotes. Exemple il attaque sur le physique. Hollande se moque de la ...petitesse de Sarkozy et Napoléon, lui qui est juste....à leur taille !

Un personnage décérébré.

A jouer au Caton manipulateur d'info, chroniqueur de son propre règne pour vouloir -par un égo hypertrophié- ré écrire l'histoire, François Hollande s'est brûlé les ailes.

Sylvie Neidinger

Blog-Série n°13 du #BlogNeidinger sur Hollande-le spectre, Président de la République

La série aborde le sujet sous divers angles d'approche apportant à chaque fois un éclairage.

n°1- Blog-série n°13 sur Hollande-Caton Président de la république

n°2-Hollande, décérébré insulte REELEMENT les pauvres "sans dents"

n°3-La France est gouvernée par un spectre

n°4-Sémiologie: la photo officielle du Président Hollande est bien...spectrale

n°5-Hollande, la chienne et le chien de sa chienne

n°6-Marianne: comment Hollande se joue et se moque de la symbolique républicaine

n°7-François Hollande, Président timbré, avec sa Mariannechenko !(reprise du 16/07/ 13)

n°8-Logorrhée Hollande: la France a besoin d'un médecin pas d'un malade

n°9- Conf"de presse elyséennes 100% surannées (reprise de septembre 2014)